Question aux pros des suspattes! (mais les autres peuvent aussi répondre ;) )

Volià,

j'ai fait la vidange de ma fourche sur ma 300 SEF-R 2014 ( 2000 km déjà)

Avant de vider les fourreaux j'ai mesuré le niveau d'huile. Sur le 1er il manquait 15 mm et sur le second 35 mm !!

Trop de merde sous le cache poussière et pas assez de vigilance sur ce point de ma part  Je ne pense pas à un joint spi car après un nettoyage correct le problème était réglé.

Les questions sont les suivantes:

- Qu'est ce que ça a pu induire en terme de comportement de la moto? (Ça s'est fait progressivement donc je me suis habitué sans réellement m'en rendre compte)

- Quelle incidence cela va apporter en dynamique maintenant que la vidange a été faite?(Ipone3)

Je ne suis pas sur de pouvoir tester avant l'Enduro Top dans 10j où il va y avoir beaucoup de franchissement, donc vos avis sur le sujet sont important pour moi qui suis encore novice

Merci

ta moto sera + équilibrée.
mes réglages avant avec de la 2.5 boxer
22 en compression
16 en détente
2t pré contrainte
une prépa chez fura mais rien vu

La prépa sur les WP équipant les SHERCO ne sert à rien ( au pire changement de ressort pour les plus lourd )
Après l'huile chacun voit comme il veut mais la KAYABA est très bonne.

Si tu as remis le niveau indiqué et même indice tu reviens plus ou moins à l'origine.
Après si cela ne te convient pas tu peux jouer légèrement sur la hauteur d'huile en ajoutant ou enlevant selon que tu trouves la fourche trop dur ou molle mais bien sur après avoir testé différents réglages avec la compression, contrainte et pré contrainte.

Ah bin mince alors moi qui compte faire préparer mes WP chez JCS. Je veux gagner en confort et stabilité dans les pierres.

Pourquoi tu dis que les prépas servent à rien sur ces suspensions? Des retours de clients Sherco pour qui ça a pas été probant?

Olivier43 a écrit:

Ah bin mince alors moi qui compte faire préparer mes WP chez JCS. Je veux gagner en confort et stabilité dans les pierres.

Pourquoi tu dis que les prépas servent à rien sur ces suspensions? Des retours de clients Sherco pour qui ça a pas été probant?

Les WP sont de bonnes fourches d'origine
Avant de faire préparer les suspensions il faut déjà mieux changer son huile (surtout si c'est celle d'origine ) et jouer sur la viscosité et niveau afin d'essayé de trouver le bon compromis. Cela permet de gagner quelques euros

Et vraiment si cela n'y fait rien = prépa fourche +amorto.
Mais attention c'est une science la prépa et normalement un bon préparateur de demande de venir avec ta moto, écoute ce que tu veux, prépare tes suspettes, les remontes sur la moto et tu vas essayer pour lui dire ce qu'il faut corriger.

Olivier43 a écrit:

Ah bin mince alors moi qui compte faire préparer mes WP chez JCS. Je veux gagner en confort et stabilité dans les pierres.

Pourquoi tu dis que les prépas servent à rien sur ces suspensions? Des retours de clients Sherco pour qui ça a pas été probant?

J'ai fait préparer mes suspensions chez PMX, j'ai laissé ma moto complète et je suis venu la récupérer le samedi et faire des essais sur le terrain du préparateur et crois moi que la quand il touchait aux réglages cela se sentait
Laisser des suspensions démonté sans la moto sans faire les réglages statiques et dynamique, il est vrais que c'est pas terrible, après quand tu vois la différence quand il touche aux vis de réglages j'ai trouvé ça flagrant, et pour ma part surtout pour la motricité avec l'amorto

tu vas trouver ta fourche plus ferme si tu remet les 110 mm préconisés

WR 314 a écrit:

Laisser des suspensions démonté sans la moto sans faire les réglages statiques et dynamique, il est vrais que c'est pas terrible, après quand tu vois la différence quand il touche aux vis de réglages j'ai trouvé ça flagrant, et pour ma part surtout pour la motricité avec l'amorto

Les vis de réglages je les touchent moi meme, pour ca besoin de personne.
La prepa c'est plus des histoires "d’empilages" et organisation des rondelles pour avoir le comportant que tu souhaite.
Mais bon dans l’ensemble lorsque tu vois les motos en attente chez les préparateurs il y a surtout des oranges avec leurs train avant 'étrange'.

le black a écrit:

tu vas trouver ta fourche plus ferme si tu remet les 110 mm préconisés

Ça sera mieux alors, parce qu'elle avait tendance à talonner sur les réceptions de (petits) sauts.

doofy07 a écrit:

La prépa sur les WP équipant les SHERCO ne sert à rien ( au pire changement de ressort pour les plus lourd  )

J'ai d'abord pensé comme toi, je ne pensais pas faire une prépa comme sur mes anciennes motos (HVA, TM) puis je me suis fait plaisir : j'ai fais préparé l'avant et l'arrière par GPRP.
J'ai bien expliqué mon ressenti, le pilotage, mes terrains de jeux. Je lui avais demandé plus de confort, plus de stabilité et plus de motricité. Ce que tout le monde veut quoi !
Et bien je ne sais pas comment il fait mais j'ai le package complet. Allez pour trouver un petit truc, le confort pourrait peut être s’améliorer. Mais bon je cherche la petite bête là.

Qu'est ce qui te fait dire que les prépas ne servent à rien ?

.

T_Ours a écrit:

doofy07 a écrit:

La prépa sur les WP équipant les SHERCO ne sert à rien ( au pire changement de ressort pour les plus lourd  )

J'ai d'abord pensé comme toi, je ne pensais pas faire une prépa comme sur mes anciennes motos (HVA, TM) puis je me suis fait plaisir : j'ai fais préparé l'avant et l'arrière par GPRP.
J'ai bien expliqué mon ressenti, le pilotage, mes terrains de jeux. Je lui avais demandé plus de confort, plus de stabilité et plus de motricité. Ce que tout le monde veut quoi !
Et bien je ne sais pas comment il fait mais j'ai le package complet. Allez pour trouver un petit truc, le confort pourrait peut être s’améliorer. Mais bon je cherche la petite bête là.

Qu'est ce qui te fait dire que les prépas ne servent à rien ?

.

A choisir je monterais directement des cônes valve et amorto trax. Là au moins tu en auras pour ton argent et tu auras une tenue de dingue.
Pour avoir discuter avec plusieurs personnes ayant préparer leur fourche, très peu on été satisfait à 100% du résultats voir que c'était même pire. Demande à Goldenwhite69 se qu'il a pensé de sa prépa faite chez un grand connaisseur de WP sur le secteur de LYON.
Après chacun son plaisir mais si cela a réglé tes soucis comme tu le souhaitais c'est le top

Marc84 a écrit:

WR 314 a écrit:

Laisser des suspensions démonté sans la moto sans faire les réglages statiques et dynamique, il est vrais que c'est pas terrible, après quand tu vois la différence quand il touche aux vis de réglages j'ai trouvé ça flagrant, et pour ma part surtout pour la motricité avec l'amorto

Les vis de réglages je les touchent moi meme, pour ca besoin de personne.
La prepa c'est plus des histoires "d’empilages" et organisation des rondelles pour avoir le comportant que tu souhaite.
Mais bon dans l’ensemble lorsque tu vois les motos en attente chez les préparateurs il y a surtout des oranges avec leurs train avant 'étrange'.

Oui sauf que tu touche aux vis et il se passe pas grand chose parce que si tu touche pas à l'empilage les réglages sont moins efficace, faire au moins 5 clic pour sentir une différence,  alors que après une prépa un ou deux clic et tu change le comportement

WR 314 a écrit:

Marc84 a écrit:

WR 314 a écrit:

Laisser des suspensions démonté sans la moto sans faire les réglages statiques et dynamique, il est vrais que c'est pas terrible, après quand tu vois la différence quand il touche aux vis de réglages j'ai trouvé ça flagrant, et pour ma part surtout pour la motricité avec l'amorto

Les vis de réglages je les touchent moi meme, pour ca besoin de personne.
La prepa c'est plus des histoires "d’empilages" et organisation des rondelles pour avoir le comportant que tu souhaite.
Mais bon dans l’ensemble lorsque tu vois les motos en attente chez les préparateurs il y a surtout des oranges avec leurs train avant 'étrange'.

Oui sauf que tu touche aux vis et il se passe pas grand chose parce que si tu touche pas à l'empilage les réglages sont moins efficace, faire au moins 5 clic pour sentir une différence,  alors que après une prépa un ou deux clic et tu change le comportement

Oui probablement. Apres sur 18 ou 20 clics par réglages je suis pas sur d'etre assez bon  pour faire une véritable différence sur 2 clics car suivant le terrain, l'apero de la veille.... et le reste enfin le principal c'est de faire comme ont le sens, mais perso apres quelques expériences de préparateurs divers je ne trouve pas que le resultat soit si "terrribbllleee" ....sutout pour le prix....

Je sais pas sur la Sherco mais sur ma WRF 250 les suspattes étaient préparées. Et ben c'était un truc de ouf sur la motricité!! Mes potes avec la même brèles galéraient là ou je grimpais sans difficulté! Mais il faut dire que la WR n'était pas au niveau d'une Sherco de base

Moi je pense que tout n'est pas à jeter ni tout à prendre.
Pour la majorité d'entre nous on est incapables de savoir si on trouve que la moto perd l'avant à cause de la fourche ou de l'amortisseur...
Qu'elle est inconfortable mais sécurisante...
Bref c'est vraiment une histoire de feeling et déjà jouer sur tous les clics de réglage, puis sur l'entretien, niveau, type d'huile...
Perso la prépa...Je n'y retournerai pas...
Je pense pouvoi faire aussi bien car au final c'est toi qui ressens ta moto.
Le préparateur je lui ai dit que je voulais une fin de course solide pour les sauts et moelleuse au début...bah j'ai eu un bout de bois inservable mais qui ne talonnait pas.
Bilan, j'ai tout retouché, vidé 30mm d'huile dans chaque fourreau pour être heureux... Moins les 280€ de la prépa...Ca fait cher l'huile!

je te l'avais dit seb que ta fourche n'allait pas en prépa pour l'enduro ou même endurance
un truc a te foutre en l'air et a avoir la trouille avec
de plus le prépa j'y suis allé pour tester pas top

un peu pour pigmenter le debat
j'ai roulé suzuki kawa ktm gas +++ puis sherco
et bien sur essai de differente machine des potes
ben c'est la premiere machine ou je n'ai touché a rien (un clic a arr)
suis pas un competiteur plutot balade .souvent hardu 'avant' .
je ne suis pas d'accord de passer par la casse prepa .

goldenwhite69 a écrit:

Moi je pense que tout n'est pas à jeter ni tout à prendre.
Pour la majorité d'entre nous on est incapables de savoir si on trouve que la moto perd l'avant à cause de la fourche ou de l'amortisseur...
Qu'elle est inconfortable mais sécurisante...
Bref c'est vraiment une histoire de feeling et déjà jouer sur tous les clics de réglage, puis sur l'entretien, niveau, type d'huile...
Perso la prépa...Je n'y retournerai pas...
Je pense pouvoi faire aussi bien car au final c'est toi qui ressens ta moto.
Le préparateur je lui ai dit que je voulais une fin de course solide pour les sauts et moelleuse au début...bah j'ai eu un bout de bois inservable mais qui ne talonnait pas.
Bilan, j'ai tout retouché, vidé 30mm d'huile dans chaque fourreau pour être heureux... Moins les 280€ de la prépa...Ca fait cher l'huile!

:lol!:Tu ne l'a pas essayé ta moto avec ton préparateur?
Perso, je suis vraiment satisfait du travail fait sur mes suspensions et vu le prix aucun regret, honnêtement quand je vois des gars qui mette un bras dans une ligne que tu vas écrasé et un kit déco que tu vas ruiner dans le lancé de Sherco "sur pierre"
Mieux vaut un bonne prépa

Non c'est le double du prix avec essai sur piste et réglage en direct (ce que je peux comprendre vu le temps que ça prend)!
Il m'a écouté et a fait sa popote. Premier essai en Ardèche avec Doofy et là...j'en ai crevé des roues avant sur les cailloux tellement ça tapait fort!
Retour à la maison à la fin du week-end, démontage et j'ai vidé sur conseil du préparateur 30ml d'huile. C'est bien mieux en mixte (quand ça va vite la moto tortille moins) mais j'ai perdu en confort de base genre petites pierres et ballade et je talonne de nouveau sur les sauts en cross...
Bref 280€ de jetés par la fenêtre...

Il m arrive souvent de trouver une dif de niveau D/G suite fuites joints spi , pour moi ca fait la moyenne ... Pas de prepa pour moi , reglage standard à l arriere et detente un peu plus resserée de 4 ou 5 clics pour moins renvoyer sur l avant ...pour l avant huile motul 2.5 moins 1 cm , reglage standard et mon SFS Neken à 600 euros gonflé à 3.5 bars ...tout va bien , on touche plus à rien ... mes articulations épaules et poignets sont pourtant douleureuses .

Je trouve que la sherco est bien plus sécurisante en suspensions que la kt et j ai touché a rien ni sur l une ni sur l autre
J ai rien d un élite non plus

goldenwhite69 a écrit:

Retour à la maison à la fin du week-end, démontage et j'ai vidé sur conseil du préparateur 30ml d'huile.
Bref 280€ de jetés par la fenêtre...

ha ba là ! c'est sur que ça fait chere les 30 ml d'huile
personnellement je pense que beaucoup de préparateurs joue uniquement sur la quantité et viscosité de d'huile + quelque réglages compression détente sans touché au sitting, j'en connais même qui on fait des pseudo prepa a 300 boulette sans même changer les jt spy parce que soit disant pas besoins alors qu'il suintais déjà, je doute que le préparateur en question est démonté quoi que se soit, il a fait une vidange et point

Pour avoir souvent lu que les meilleurs preparateurs ne touchent pas à une fourche sans avoir été voir rouler le pilote , je n ai jamais osé toucher à un empilage d origine qui est en general un bon compromis testé , retesté et validé ...Preparation !!! Ok pour le haut niveau ... Je baisse la viscosité pour essayer de rester dans les clics intermediaires , tout en utilisant toute ma course ... indice 3 pour 5 preconisé sur wrf , indice 2.5 pour 4 preconisé sur Sherco ... avec un peu moins d huile pour plus de douceur ( moins 1 cm ) + SFS Neken , c est le top pour moi ...idem pour l arriere , j essaye d utiliser toute la course en jouant sur les deux reglages de compression , mais le reglage de la detente influe enormement sur le bon fonctionnement de la fourche , une detente AR mal reglée et la meilleure des fourche sera usante dans les nids de poules... Pas facile de toucher à l arriere quand l avant ne va pas et pourtant ...Merci à mon pot Jean Pierre pour ses bons tuyaux après 30 ans de moto ...

certaines fourches ont besoins d'etre revu ex gas racing 09/10 une prepa obligatoire sur ces motos
voire la transfigurer en lui mettant un kit ohlins
d'ailleurs c'est se montage que j'ai preferer le plus .
la sherco de base me semble un bon compromis

Delémys a écrit:

goldenwhite69 a écrit:

Retour à la maison à la fin du week-end, démontage et j'ai vidé sur conseil du préparateur 30ml d'huile.
Bref 280€ de jetés par la fenêtre...

ha ba là ! c'est sur que ça fait chere les 30 ml d'huile
personnellement je pense que beaucoup de préparateurs joue uniquement sur la quantité et viscosité de d'huile + quelque réglages compression détente sans touché au sitting, j'en connais même qui on fait des pseudo prepa a 300 boulette sans même changer les jt spy  parce que soit disant pas besoins alors qu'il suintais déjà, je doute que le préparateur en question est démonté quoi que se soit, il a fait une vidange et point

Non ce n'est pas à ce point là non plus.
Les joints spys ont été changés puisqu'ils fuyaient suite à mes talonnages en cross, les racleurs aussi (rouges au lieu de noir d'origine) l'huile aussi après pour ce qui est de sa sauce d'empilement de clapets et de quantité et viscosité d'huile là...j'avais payé pour que ça marche et au final...ce n'était pas conforme à mon attente:
- Fin de course lente pour les sauts et confortable mais ferme en début de course pour ne pas que ça saucissonne...
Avec mes reréglages je suis ferme en général mais ça retalonne en cross...
Quel casse tête!