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 Aide reference bielle

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Gaet08800




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MessageSujet: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeVen 1 Mar - 21:57

Salut à tous, comme vous avez du le voir sur mon sujet précédent, je suis entrain de restaurer un 450 de 2009 que j'ai eu pour une bouchée de pain.
Or, j'ai besoin de l'aide des proprios de 450 avant 2009.
Je pense avoir acheté un Factory (fourche et amorto ohlins, faissaux simplifiés..), et d'après les spare parts dispo sur le net, mon model serait un 2008. J'aurais donc un 2008 immatriculé en 2009.
Et le soucis, c'est que j'ai la bielle à changer, et entre 2009 et 2008, celle ci change de réf, et donc je ne sais pas trop laquelle acheter ?

J'aurais donc besoin de l'aide des proprios de 450 de 2006-2007-2008, pouvez vous me dire quel est votre numéro de moteur ?
Comme ça si c'est le même que le mien, je sais que je dois commander une bielle de model 2008 et avant..

Merci d'avance a tous ! Smile
Je vous post bientot des photos de mon engin Very Happy
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faugeres

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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 0:48

hormis le moteur , les 2009 diffèrent par leur circuit électrique , le cadre sans renfort horizontal au dessus de la culasse , la disposition de la bobine HT au dessus de l'échappement dont la sortie de culasse est simple .
et l'embiellage des 450 à évolué au fil des millésimes , plus que pour les 510 ..... à voir sur les part-list ..... nommée 250 en 2008 en fin de liste consultable

alien alien alien
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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 1:07

Le problème, c'est que pour moi, niveau cadre, sortie echappement de cylindre etc.. J'ai bien un model 2008.
Sauf que sur la carte grise, c'est un 2009..
Et le deuxième soucis, c'est que le piston a été changé il y a peu, et sur la facture (fait pas l'ancien proprio) c'est un piston de 95.96mm qui a été remis, donc un piston de moteur 2009.. (94.5 sur un 2008)
Donc j'ai un cylindre qui paraît être un cylindre de 2008, une partie cycle pareil, mais le piston don't j'ai la facture et qui est sur la moto, est lui un piston normalement monté sur un 2009..
Donc avec tout ça je suis un peu perdu...

Est ce que j'ai un moteur 2008 avec simplement cylindre et piston d'un model de 2009 ?
Est ce que j'ai un moteur complet de 2008 avec simplement un piston de 2009, et un cylindre realésé ?
Est ce que j'ai un moteur complet de 2009 ?

Difficile à savoir... Et il faut que je le sache.. Car la bielle de 2008 et celle de 2009 different..
Pas évident tout ça..
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David86




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 1:47

Salut,

J'ai un 450 de 2007. Double sortie d'échappement côté culasse, comme le dit Faugères.
Mon N° de série moteur est 1176.

Sur une Doc sur l'adaptation du limiteur de couple on peut lire "Sur les 450 et 510 2009 Enduro et Supermotard, le pignon double est remplacé par un limiteur de
couple. Le kit permet d’installer cette pièce sur des motos des millésimes précédents. Le limiteur de couple a été monté en série à partir du moteur n°1345.".

Si ton moteur est après le N° 1345, il est forcement de 2009. Avant il y a un doute...

Si le concessionnaire à l'époque l'a gardé un an sans le faire immatriculer, il peut éventuellement être un modèle 2008 avec une date de première mise en circulation un an plus tard que sa sortie.

As-tu essayé d'appeler l'usine, ils doivent bien savoir à partir que quel n° de série ils ont fabriqué au 02/01/2009 ?
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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 2:17

Salut David,
Les 450 510 ont aussi eu des soucis à ce niveau là ? Je pensais que c'était seulement sur les 300/250 qu'ils avait du remplacer le pignon double par un limiteur de couple ?
Tu aurais cette doc dont tu parles du coup ?
Ça me permettra de voir si j'ai ce limiteur sur la mienne et voir si je le remet ou non..

Conernant les numéro de moteur, ou trouves tu le numéro que tu indique dans ton message ?
Car je vois pas où ce situe ce numéro, j'ai un numéro sur le moteur mais il commence par un S...

Oui je vais essayer d'appeller sherco lundi, ils sauront me dire quelle moteur j'ai je pense, et je pense comme toi que la moto est un 2008, mais qu'elle a été immatriculée en 2009.
Merci à toi Smile
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David86




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 9:47

Je te l'envoi en MP.
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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 12:54

Quelqu'un peut me dire où trouver le numéro de moteur s'il vous plaît ?
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faugeres

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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 13:16

ma 510 achetée neuve en juin 2007 est un modèle 2007 , le 2008 n'étant visible qu'au catalogue , dont j'ai gardé tous les exemplaires postérieurs, le numéro se trouve au dessus du sélecteur , le mien semble être un 1103 ,ou 1108 ..... et la principale différence entre les 450 et 510 est la course du vilo qui passe de 63.xx, 64 pour rester dans les conneries de réglementations compé , à 72 pour la grosse ........ les anciennes Katoches , que j'ai eu : 450 et 525 avaient la même course de 72 ..... et quand on y a goûté , juste pour de la ballade : ça tracte dès le ralenti ...... il suffit d'adapter la transmission finale ......sauf pour du franchissement/trialisant ou faut être super physique ou prendre autre chose de plus doux ...... alien alien alien
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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 13:54

Oui c'est ça, 450 avant 2009 piston de 94.5, course de 65
A partir de 2009, piston de 95 (le même que les 510) et course de 64.5.
Du coup comme en 2009, piston plus gros, ils ont réduit la course et donc modifie la bielle.
D'où mon problème, je ne veux pas prendre une bielle trop longue.. Ou trop courte..
Sur mon 450, je pense avoir une bielle de 2008, donc une bielle pour une course plus longue, mais j'ai un piston de 2009, donc diametre un peu plus gros..
D'où mes recherches pour confirmer que j'ai la bonne bielle..
J'aurais un moteur full origine ça serait simple, mais comme la j'ai un piston de 95 alors que normalement c'est 94.5, ça me met le doute concernant la bielle..

Je pense de plus en plus que j'ai un bas moteur de 2008, et l'ancien proprio a du changer le piston, et remettre un piston de 95, et faire reprendre le cylindre.
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faugeres

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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 14:10

ayant , hier soir recherché les différences de millésimes , fais-toi un tableau concernant tout ce qui concerne le cylindre et les joint d'embase et de culasse qui ont plusieurs cotes , consacre-y le temps qu'il faut pour faire du bon boulot sans nuire au taux de compression .au besoin , fais nous part de tes photos qu'on puisse davantage t'aider , en plus de quelques rares pro de la marque en province qu'on du fournir pas mal de pièces , pour ceux qu'on pas eu de bol ou négligé l'entretien de base , bref ceux qui y ont cru il y a 10 ans mais pas toujours récompensés chez les mécanos/bricolos .....

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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 15:04

J'ai déjà tout comparé :

Cylindre : avant 2009, un cylindre 450 de 94.5mm et un pour le 510 de 95mm.
Après 2009 : même cylindre et même piston pour les 450 et 510 et ce cylindre est le cylindre du 510 avant 2009.

Piston : avant 2009, piston de 94.5mm sur 450 et 95mm sur 510
Après 2009, même piston que le 450 et le 510, un de 95mm

Culasse : avant 2009 : tout pareil pour 450 ou 510 avant 2009, même les aac.
Après 2009 : tout est pareil sur 450 et 510, sauf les aac qui change.

Bielle : avant 2009 et après 2009 la bielle change sur le 450 du au fait que le piston de 2009 est plus gros de 0,5mm.
Avant 2009 et après 2009, aucun changement sur le 510.

Joint de culasse : le même avant et après 2009, sur 450 ou 510.

Joint d'embase : le même avant et après 2009 sur 510
Pareil pour le 450, sauf qu'il y a la possibilité de mettre un 0.4mm ou un 0.6mm.

Et donc ma config :

Moto de 2009 sur cg
Cadre correspondant à un 2008 factory
Piston correspondant à un 2009 (côté de 95mm) facture d'achat du piston.

Cylindre : soit un cylindre 450/510 de après 2009.
Soit un cylindre de 450 avant 2009 realesé

Du coup je vais reprendre mon numéro de moteur, et si il correspond à un 2008, je commanderai une bielle de 2008 et j'aurai donc un chouilla de cylindree en plus car piston plus gros de 0,5mm et cylindre retouché mais course inchangée (course 0.5mm plus longue en 2008 vs 2009).
Je peux vérifier si j'ai un limiteur de couple aussi, ça me dira le model du moteur (merci david Very Happy)

Je regarde a mon numéro de moteur et au limiteur et vous tient au courant de ce que j'ai commandé Smile

Bon week end Very Happy


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Gaet08800




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeSam 2 Mar - 18:16

David86 a écrit:
Salut,

J'ai un 450 de 2007. Double sortie d'échappement côté culasse, comme le dit Faugères.
Mon N° de série moteur est 1176.

Sur une Doc sur l'adaptation du limiteur de couple on peut lire "Sur les 450 et 510 2009 Enduro et Supermotard, le pignon double est remplacé par un limiteur de
couple. Le kit permet d’installer cette pièce sur des motos des millésimes précédents. Le limiteur de couple a été monté en série à partir du moteur n°1345.".

Si ton moteur est après le N° 1345, il est forcement de 2009. Avant il y a un doute...

Si le concessionnaire à l'époque l'a gardé un an sans le faire immatriculer, il peut éventuellement être un modèle 2008 avec une date de première mise en circulation un an plus tard que sa sortie.

As-tu essayé d'appeler l'usine, ils doivent bien savoir à partir que quel n° de série ils ont fabriqué au 02/01/2009  ?


J'ai un numéro sur le moteur : S4-3001405
Mon moteur serrait donc un 2009 d'après la doc du limiteur de couple.
tu es d'accord avec moi David ?

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David86




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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeDim 3 Mar - 0:19

Eh bien il semblerait en effet, mais fais toi confirmer ça par l'usine, s'il veulent bien te renseigner.
Peut être que certains pourront confimer/infirmer ?
Plus personne ne roule en 2007/2008/2009 ???
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faugeres

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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitimeDim 3 Mar - 12:30

David86 a écrit:
Eh bien il semblerait en effet, mais fais toi confirmer ça par l'usine, s'il veulent bien te renseigner.
Peut être que certains pourront confimer/infirmer ?
Plus personne ne roule en 2007/2008/2009 ???

ce serait un des meilleurs moyens de le savoir , sachant que les carters moteurs sont communs aux 450-510 dont une quantité aura été exportée dans le monde ..... et que ça remonte à déjà une dizaine d'années ..... avec tous les changements de production et de cylindrées nouvelles / modifs apparues depuis ....
cheers alien alien alien cheers
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MessageSujet: Re: Aide reference bielle   Aide reference bielle I_icon_minitime

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